Ｑ＆Ａ 王金平董事长主讲 （第二集） 2017/4/1 台湾台北市张荣发基金会国际会议中心 档名：60-007-0002
Ｑ：王院长您好！听了您的演讲，深有同感。后学有一个问题向您请益。继往圣，开来学。三民主义源自尧舜禹汤、文武周公、孔子一贯道后，国父孙中山先生继承创立三民主义主权宪法，到今日全球只有台湾、台澎金马有三民主义主权宪政挂牌。实际上，监察院在八十一年被改为总统指派，国民大会在八十八年被废除，这两个重大错误应如何回复回来？您在立法院长久，请您回覆一下，要将国父精神主义真正落实在台澎金马，监委恢复民选、重组国民大会，这两个重要政权单位，应如何让这两个单位恢复正常运作？如何进行？请您回覆，谢谢！
Ａ：国父在整个政治体系他是把它分政权跟治权，政权就是像总统，就是代表政权，治权，五院就是代表治权。当时他有一个规画，好像国民大会也是政权，也是代表人民的，但是五院它是治权，是治理这个国家的权力。所以行政院长是国家最高的行政首长，不是总统。现在总统他当然是民选的，与时俱进。所以总统他是人民直接交付这个权力给他，他当然就是要等于实质的来实践他的竞选诺言，或者是他的政治主张。这个时候，总统的作为有些跟宪政的原理是有违背的，但是无论怎么样我们还是尊重。
现在的这个政权，它本身也是拥有所谓的我们国家的安全，国防、外交、两岸等的一个实际主权。所以，总统他能够来指派他的行政院长，这个就是国父五权，后来我们制定宪法之后把它做更章的，当时五权，这个行政院长是由我们国会来行使同意权的，现在不必，就是直接来任命。这表示总统就直接来指导、决定各种行政政策，像现在有很多我们的政策都是总统来拍板，年金的改革，这几天而已，也是她来拍板。其他很多的事实我们都看到，事实上，行政最高首长要负最高的行政结果的责任，但是，很多行政首长他要负责任是对的，但是他的权力却是来自于总统，所以总统才是最后的权力者。所以变成总统有这个权，这个行政院长有责，这样子，一个总统有权却无责，这个行政院长有责却无权。所以这个就是一种，国父的五权到现在的一个很，就是等于让我们，事实上也是一种新的调整。国民大会废除了，他把他的权力也是交到立法院来，譬如说，行使人事的同意权交给国会，还有修宪的提案权交给国会。但是还是有做若干的修正，当时如果国民大会要修宪的时候，他们修了通过就好了，现在在立法院通过提案，通过修宪案以后，还要把这个修宪案付之全国人民来复决。所以这个都是与时俱进，都是时代在进步，时事都在变化。
所以，因应时代所做的一些制度上的调整，我想跟《孙文学说》我们应该是也没有违背。因为《孙文学说》还是说人类还是要求进步的，物竞天择原则，他还是说要求进步的。当然他定的当时的五权宪法就是已经是司法，英国的比较多，或者美国的也有，它是三权，我们这里是五权分立，是参酌我们当时中国历代以来的各种制度，来定了这样一个五权分治的一个制度出来，当时的环境就是这样子。今天走到，大家一直希望能够废除监察院、考试院，让考试院归到行政院，监察院大部分都是归到立法院来。像这样的一个制度上的调整，这是现代国人很大的一个呼声，他们希望就是调整这些宪政的架构，然后能够让国家更好。这样是不是真正会通过？未来看看各方面的这个力量的角逐，还有最后要靠人民是不是同意，这样来做一个结论。
所以，国父的这个学说，当然非常值得我们来学习，但是今天我们重要的是学习它的精神。按理说，人是可以变的，政也可以变的，制度更是可以变的。所以我们希望大家学习孙文精神，奉行孙文的精神，他讲的主权在民，他讲的，他也是推崇孔孟的，特别是孟子的学说。所以，我们说，孙文到今天还是为大陆所敬重，我们讲的三民主义，民族主义、民权主义、民生主义，他们现在好像是民族主义奉行得很彻底。所以，这个民族看起来他们是非常团结的。民权主义可能他们现在还在努力提升，台湾也要影响他们在民权主义方面多所奉行。但是他们尊重国父，他们也是他的所谓民生主义的执行。所以像他的南方大港、东方大港，现在都建起来了，现在全国的公路、全国的铁路，特别是高速铁路等等，都已经形成网了。所以它要提升它的民生的一个水平，它在在都是以国父的精神，依据大陆的现况，然后去制定各样的计划，这个计划，五年计划、十年计划、二十年计划等等，一直来，然后推行这些计划，计划都是奉行国父的这些建国方略、建国大纲等等，一直在推动执行的。
所以我们也希望大家就是要非常的敬重我们的国父，他的精神我们都要效法，我想这样子大家所得的民主应该才是真民主。这是我粗略的一个浅见，希望指教。
Ｑ：院长，这边还有一个问题，开头您有提到，中华文化在中国大陆被中共破坏殆尽，您认为若习近平先生不抛弃中共遵循民意，走向民主开放的话，中国以王道精神对待台湾的那一天会到来吗？另外，台湾是中华传统文化保存最完整的地方，有哪些地方是值得习近平先生学习的？以上问题。
Ａ：我们不敢说习近平先生要学习我们什么，人家现在规定的比我们这里要严谨，而且要完整得多。他们现在已经彻底在推动中华优良文化的一个运动，通令下去，我刚才不是讲，他的中央办公室、国务院两者共同发表这样一个声明，彻底要求底下的，不论是宗教的、各种学校的、各种教育的，他都是在奉行。这里面他简单讲说：「中华文化源远流长、灿烂辉煌。在五千多年文明发展中孕育的中华优秀传统文化，积淀着中华民族最深沉的精神追求，代表着中华民族独特的精神标识，是中华民族生生不息、发展壮大的丰厚滋养」，这是它的一。后面，它有很多的基本原则，要「牢牢把握社会主义先进文化前进方向。坚持以人民为中心的工作导向。坚持创造性转化和创新性的发展。坚持交流互鉴，开放包容。坚持统筹协调、形成合力」。
他的总目标，还有他的总目标，一大堆。他要发扬是中华人文的精神。他的重点任务就是，「深入阐发文化的精髓。贯穿国民教育始终，以幼儿、小学、中学教材为重点，构建中华文化课程和教材体系」，像这些，「推动高校开设中华优秀传统文化必修课」。我们现在这里没有，人家都彻底在做了。所以，「规画建设一批国家文化公园，成为中华文化重要标识。推进地名文化遗产保护。大力推广和规范使用国家通用的语言、文字，保护传承方言文化」。他也是要保存他方言的文化，我们台湾现在也在保存我们的方言文化，一样。
所以我刚才讲，具体来讲，文化包括语言、文字、思想，还有国力，还有习俗，习俗也是一种文化。所以，当这么广泛的他们着眼的一个推广，当然优秀的传统文化会为大家所学习、所重视。所以，他又要「滋养文艺创作」，另外，「融入生产生活」当中；还要「宣传教育力度。加强国民礼仪教育。弘扬孝敬文化、慈善文化、诚信文化等」，还有非常多，我讲讲不完，还有一大堆，很完整。
所以我们今天真正要奉行中华文化，当然各界要共同努力，我们国学书院也是在推动，这个工作只是之一。我们也希望社会各界共同重视，共同能够进一步来接触，来了解、来体会到中华文化的真正内涵。中华文化的真正内涵，我刚才稍微都提起了，其中能够代表是王道精神的，我刚才讲过了，佛家、儒家、道家，都有它们的一个主体内涵。这些共同运作的结果，以道家为中心，以儒家为本，然后两者加上释家的，就是我们佛家的，交互应用，构成一个我们遵循的王道精神。这王道精神放诸于四海内应该都皆准，都是准的。
王道精神在我们国内相当重要的，我们就是呼吁我们的新政府能够重视、能够应用它，能够多思考怎样来融入她的政策的决定，还有她政治的运作，也是在我们国会的立法当中也一样要。所以我在国会中，我协调那么多事情，我禀持了三个原则，第一个原则尊重，第二个原则就是包容，第三个原则就是接纳。尊重每个党团、尊重每个委员他个人的立场、他个人的利益的诉求、他的政治主张等等。第二个要包容每个政党、每个委员他不同的意见、不同的理念，我们不同的声音，每个人代表的声音不一样，所以我们都要包容他们。你不能说，今天某个人提了意见我不爽，然后我就直接跟你杠上了，你当作一个协调者，你就马上公亲变事主，你马上就获得非常不好的回应，整个气氛都没有了，这个协调工作怎么协调下去？人家怎么尊重你？所以，第二就要包容。第三就要接纳，接纳好的意见，好的意见纳进来，你当主席的人一定要好好的理出哪些意见是对的，哪些意见是对于解决问题有帮助的。所以，对于解决问题的好意见都是要采纳，或者是自己提出意见，再综合大家意见，提出解决之道。所以我才能够在立法院获得多数委员最起码不会与我对立，不会跟我产生对立对抗等等，应该算起来都还满尊重我的，我们立法成果才那么多，还有立法效率才会那么高。这是我们在立法院奉行王道精神的其中的一部分，仅做参考。
还有一个，第一个问题是什么？你刚才第一个问题。
Ｑ：应该是这样。
Ａ：就是这样子，好。
主持人：现场来宾还有没有问题要提问的？请。
Ｑ：院长您好！今天非常的感谢您在这个地方做这场演讲。我是一个虔诚的一贯道徒。在一九九五年的时候，受上天的启示，跟前辈的带领，到南美洲去弘法。我是一个通灵的人，能够直接受上天的指引。二Ｏ一一年的时候回到国内，我没有想到会留在国内这么久。今天是看到院长您站在台上，我真的很感动，我们坐在台下，您站在台上站那么久。我在几次的民间的聚会之中都看到您，在前年的六六梅花湖旳祭典，您就跪在那里跪了将近一个小时，在大热天里，穿着西装，因为祭文念了很久，您就跪在那里。今天同样道理，您站在那里，我们坐在这里。首先我要表达我的感谢。
另外，我们知道所有天地造化的原理里面要有一个所谓的地天泰卦，我今天所看到的就是一个地天泰卦的一个表现。您高高在上的人却在那里罚站，我们这些百姓却坐在这个地方。但是我也诚恳的希望说，这样的一个地天泰卦能够更加的扩充，能够影响到整个国家，还有我们所有的政治。也希望有机会能够再进一步的跟您交流，因为，事实上，上天非常的关心台湾这块土地。
在两年多前，上天指引我，叫我去参加议员选举，像我这样一个，当然，后来上天导引我，告诉我什么叫做真正的政治。所以我写了很多的论文，参加的大小会议超过两千场以上，发放的文宣超过三十万份，包括立法院的陈情案件，我写了大概超过一千次的陈情信函，完全都没有回应。刚刚刘主席所提到的监察院，人民在那里的陈情案件，每一届的监察委员接受的陈情案件超过十一万件，其实那个地方才是真正的民意机构。
我们知道，任何人得到多种权柄的授权之后，而且一张选票之后，决定了所有授权之后，他必然是贪污，必然会腐败。所以分权设立所有的监督体制，分权设立所有的政权机构，这是国父最重要的主张。而今天我们的国家却把所有的这些监督体制给合并在一起，成为五权合一、六权合一的立法院。相信在这个政治的洪流之中，院长您有很多的委屈。但是，我希望说能够有机会进一步跟您交流，我们最近很多的活动都非常的重要，我诚恳的希望跟院长您有机会能够做进一步的交流。
只是这样的一个诉求，简单的说明一下，就是说还权于民的过程之中，就像我那时候在参加议员选举，来的几个法官说，今天，刚好里长也都在那里参与选举，然后那些人要求说，我们一起来宣誓不能贪污。我当时退到旁边来，不好意思，我再一分钟就好，我告诉他们说，以前人民可以选国民大会代表，以前人民可以选省议员，以前人民可以选监委，以前人民可以选乡长，以前人民可以选乡民代表，现在都被你们废光了，只剩下可以选里长，然后你叫我们在那里立愿。所以希望就是说，当然也是听听您的意见，然后就是提出这样的一个请求，不知道能不能再进一步的跟您有所接触。谢谢！
Ａ：好的，道亲，这位道亲他的提问我简单做一个回应。第一，我们要彼此进一步联系没有问题，我就在立法院，随时跟我的祕书去联系，我希望在很多场合都能够有跟你互动的机会。第二，我想还政于民，这个要具体的作为就是让人民去选出要管理他们的这些领导人出来，这就是还政于民最具体的做法。
你说监察院是实质的民意机构，并不是，它的职权不在这里，实际民意机构还是立法院。每年有那么多的这些陈情案件，只是他不满很多行政措施，或法律的、或法庭的措施，他不满的，拿去那边，要求监察院能够帮忙处理，解决他们的问题。但是事实上他很多还是不受理的，十一万件怎么做得完？像立法院，来立法院陈情的一大堆，所有人民请愿案在立法院，我们只能够审查什么？只能够审查看它是不是能够成为一个议案，能够成为议案的话，我们院会会加以处理。否则的话，人民请愿，我们就是尽量以委员会的立场，能够帮忙协助解决的就去解决而已。
通常选民服务就是我们委员的一个天职，现在说还政于民，要人民当家做主，有选举的权利。你要获得人民的信任、获得人民的支持，当然民意代表本身就要有服务。所以，这个服务，我们尽我们所能。但是很多民意代表的观念跟行政部门的观念不一样的，认知不一样，价值观也不一样。所以产生了什么关说，什么说。各位，关说跟关心差多少？关怀，或者是能够建议，或是怎么样，你怎么去分别它？你要讲他怎么样就怎么样，你要讲这个民意代表好就好，讲他不好就不好。事实上，民意代表也有他难为的一个现实面。但是，真正的民意代表还是立法委员，立法委员究竟还是人民选出来的，大家去找委员服务，这是天经地义。监察院不是在这个，它是处理民间遭受到行政部门的不平的这些事项的时候，他诉诸于到监察院去。监察院主要是弹劾、纠正、纠举，还有所谓审计的工作，它主要的职权是在这里。所以，它是事权机构，它不是民意机构。过去它也是被列为是三大民意机构之一，但是它把部分的调查权，大法官也解释，给立法院拥有，还有它对总统、副总统的弹劾权，也被转到立法院来，因为立法院是代表民意，民意要跟总统、副总统做弹劾，加上一个罢免，都在立法院来行使。所以它的职权上并没有人民所谓民意的这样一个意思在里面，并没有。所以，希望你能够了解。监察院对某些官员作为不当，违背法律，或怎么样，给他弹劾。或者是他处理行政措施不当，这个行政措施不对的时候，监察院可以给你纠正、给你纠举，大概就是这样子。审计就是对于已经完成的这些预算的雏形，它的结果要做出一些审理的工作，做一些最后的一个批判的工作，大概就是这样子。各位还有什么问题没有？
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